Toplam 8 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 8 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: Definecinin uyması gereken kurallar.

  1. #1
    Status
    Çevrimdışı
    Kayip kepenek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21 Ekim 2009
    Mesajlar
    678
    Beğenmiş
    421
    Beğenilmiş
    343

    Definecinin uyması gereken kurallar.

    1- Size gelen define haberinin doğruluğunu araştırmalısınız...

    2-Bahsi geçen konuyu doğru teşhis etmeli, definedenmi bahsediliyor yoksa başka branşmı bu önemli...

    3-Define bilgi bulgu ve belge gerektrir, anlatılan rivayetleri ise yaşlı yöre halkından bahsettiğimiz veriler ışığında itibara almalıyız göz önünde bulundurmalıyız...

    4-Elinizde arazi hakkındaki resmi kayıtlar yöre insanının bilgileri ve defineye dair bilgi bulgu va belgeleri tamamladıktan sonra doğru yerde ve doğru zamanda olmalısınız...resmi kayıttan kasıt aranması yasak olan yerlerin bilgisidir sit alanları şahıs arazileri gibi,doğru zaman ise gündüz olacak hava şartları müsait olacak gerekli alet edevat mevcut olacak...

    5-Define aramaya gideceğiniz insanlar mutlak güvenilir olacak daha önce hiç tanışmadığınız kişilerle yola çıkmayınız çünki definecilik spor olduğu gibi aynı zamanda dayanışmada ister fedakarlık ve özveride ister dağda başınıza gelen bir kaza olabilir veya arama esnasında bir bulguya sinyale rastlayabilirsiniz yanınızdaki kişinin güvenirliliği burada çok önemlidir...

    6-Gideceğiniz yola ve yapacağınız masrafa dikkat etmelisiniz proğramınızı baştan doğru yaparak çalışmalarınızın yarım kalmamasına özen göstermelisiniz iş planında kaç günlük iş varsa ona göre hazırlık yapılmalıdır...

    7-Define arayacağınız mevkiye geldiğinizde orada önce Gözlerden ırak kamp vaziyeti alarak hertürlü ihtiyacınızı görebileceğiniz ortamı sağlamak,defineci rahat olursa o derece başarılı olacaktır,gerekli hazırlık yapılmadan gidilirse bıkkınlık ve bezginlik getirir çekilen zahmet ve masrafta boşa gider...

    8-Arazinin doğal yapısıyla farklılık arzeden detaylar hesaba katılarak yol su ana kaya ve belirgin varlıklar göz önünde bulundurularak harita varsa pusulayada bakılarak harita doğru yönde tutularak bahsettiğim belirginlikler baz alınarak tesbit yapılmalı alanı böylece daraltmalıyız...

    9-Eğer işaretle gidilmişse işaretin manasını önceden bilerek gidilmeli ve mevkiye gelindiğinde işaretin diline göre arama yapacağimız alanı daraltmalıyız ancak unutmamak gerekirki işaretler tek olmaz...

    10-Elimizde aradığımız definenin cinsine göre cihaz bulundurmalıyız nokta tesbit edebileceğimiz cihazlarımız olmalı...

    11-Tesbitimizi yaptıktan sonra çalışmamız gereken arazi yapısına uygun malina, kazma, kürek, pürmüz, eldiven, halat, makara, ışıldak, maske, uygun ayakkabı, yedek giysi, çekiç murç keski, çelik şiş, balta, kanca, tırpan, orak, kerpeten, v.s bunların hepsini değil tabiiki çalışma şekline göre alet götürmeliyiz...

    12- Hedefe doğru varırken tuzaklıysa dikkat edecek ve can güvenliğini ön planda tutmalıyız .

    13- Defineye ulaşınca acele etmeden sakin bir kafayla önce bir duracaksın istişare ederek malzemeye çıplak elle tutmadan odaysa odayı bir kaç dakika havalandırarak açılan malzemenin içindeki havayı solumadan hareket edeceksin bunlara dikkat etmeli, bir çok defineci bu konulara dikkat etmediğinden bunu ya hayatıyla ya sakat kalarak sağlığıyla ödemiştir unutmayalım en büyük nimet maddi olarak sağlığımızdır...

    14- Son olarak aradığınız yerdeki tarihi varlıklara değer vererek onlara zarar vermemek için titiz çalışma yapmalısınız eğer zarar verirseniz bunun hem kanunen cezası farklıdır hemde kırılan parçalar değerini kaybedecektir...

    15-Araştırma maksatlı gidilen arazide umutlu emare ve net işarete rastlanılınırsa ve derin kazı yapmaya karar verilirse bunu gerekli mercilerden müzelerden bilgi almadan gerekli izinleri almadan yapmamalıyız Bir nevi ruhsatlı kazı yapmanınızı öneririz...

    16-Bilinçli, araştırmacı ve yukarıda anlatılan detayları uygulayan definecinin başarı şansı yüksektir.
    Kolay gelsin .Bol şans.
    gezgin_99 (05.Mart.2021), kurtbaba (07.Mart.2021), TEVFİK (05.Mart.2021) Bunu beğendi.
    Ailenizin ve kendi huzurunuz için kaçak kazı yapmayınız yapanlarıda uyarınız,,,,

  2. #2
    Status
    Çevrimdışı
    Kayip kepenek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21 Ekim 2009
    Mesajlar
    678
    Beğenmiş
    421
    Beğenilmiş
    343

    Cevap: Definecinin uyması gereken kurallar.

    Değerli dostlarım bir işaretin net yorumlanabilmesi için işaretin ayrıntılı ve net en az değişik açılardan 3 şekilde resimlenmesi çok önemlidir tek resimli işaretlere yorum ne kadar anlamsız olursa resimsiz işaretlerede yorumlar o kadar anlamsızdır .İşaretin ayrıntılı bir şekilde net resimlenmesi çözüm bakımından çok önemlidir .Çünkü resimlenmeden yorum alınmak istenen işarete yorum yapmak havanda su döğmeye benzer .Tek resimden yorum istemek işaretin bakış açısı kişiye göre değiştiği için çözümüde yanıltabilir .
    Kolay gelsin.
    kurtbaba (07.Mart.2021), TEVFİK (05.Mart.2021) Bunu beğendi.
    Ailenizin ve kendi huzurunuz için kaçak kazı yapmayınız yapanlarıda uyarınız,,,,

  3. #3
    Status
    Çevrimiçi
    TEVFİK - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20 Eylül 2011
    Nereden
    FETHİYE,İZMİR,MANİSA.
    Mesajlar
    5,094
    Beğenmiş
    1,409
    Beğenilmiş
    302

    Cevap: Definecinin uyması gereken kurallar.

    Selamunaleyküm Sayın Ustam Güzel bir konuyu Paylaşmışsınız ellerinize ve emeklerinize sağlık böyle Kuralları bilip uymak gerekir Saygılar.
    Kayip kepenek (05.Mart.2021), kurtbaba (07.Mart.2021) Bunu beğendi.
    Lütfen izinsiz Kazı Yapmıyalım Yapanları Uyaralım.

  4. #4
    Status
    Çevrimdışı
    Kayip kepenek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21 Ekim 2009
    Mesajlar
    678
    Beğenmiş
    421
    Beğenilmiş
    343

    Cevap: Definecinin uyması gereken kurallar.

    Her şeyin uygulanmasından belli kurallar vardır, kurallara göre hareket edilmediği sürece isabetin olmayacağı tartışmasızdır. Bu itibarla arkadaşlar araziye çıktığınızda kafanızın içindeki hayal-kurgu defineciliği yıkın, aşağıda yazdığımız kuralları uygulayınız.
    Defineciliğinde şablonu ve kuralları budur,arkeolojinin de kuralları ve şablonu budur. Her kuralda olduğu gibi bunun kurallarıda mutlaka olmalı. Bazen arkadaşlar internet ortamında yayımlanan bir manzara taş resmini zaman zaman resimler öyle algılanıyor kayadan başka bir unsur görükmüyor yorum istiyor
    . Bu arkadaşlarıda sesleniyoruz doğru ve dürüst resim çekimi ve paylaşımı yapmadığınız sürece karşınızda doğru dürüst yorum ve çözüm unsuru bulmanız mümkün olmayacaktır.
    Kişinin fikri ne ise zikri o olacak, ne düşünüyorsa mutlaka onunla yaşayacaktır.
    Kurallar:
    1- Doğru sözlü olunmalı yalandan şiddetle kaçınılmalıdır.
    2-Araştırmaya alınan arazide; A) Bol su kaynağı B) Tarıma uygun güzel arazi C) Antik yerleşme Bu üç unsur bir arada olmalı biri eksik ise o arazide araştırma yapılmaz. Bu üç unsur varsa yerleşim alanında Yerleşgecin tesbiti için çanak,çömlek,küp,kiremit,tuğla,silinmiş mermer parçaları gibi unsurlar aranacak ,bunlar tesbit edilince bu bölgeyi terk eden en son medeniyet bulunmuş olacak. Yerleşim yerine çok yakın tepeciklere odaklanma yapılacaktır.
    3-Resimleme Tekniği A) Resim makinemiz en az 5 mega piksel ve üzeri büyüklükte olacak, cep telefonları ile resimleme yapılırsa net çekim yapılmaya özen göserilecek . B) Güneş ışınlarının yatay vurduğu zaman diliminde arazinin yüzeyi resimlenecek. arazide bir kare seçilecek bu kareyi ilk önce sırtınızı güneşe vererek, ikinci pozisyon güneş ışınlarını sağınıza alarak, üçüncü pozisyonda güneş ışınlarını solunuz alarak belirlediğiniz arazi karesini üç kez resimleyiniz. C) Resimleme tekniğini ne kadar özenerek yaparsanız o kadar başarı elde etmiş olacaksınız. Faydası; çekim yapılan arazi yüzeyinde tümsek ve çöküntüleri açığa çıkartacaktır. Bu çöküntü ve tümseklerin tesbiti için önem arz eder 1- mezar olabilir 2- bir binanın çöküntüsü olabilir. 3- Bir dehliz yada tünelin girişi olabilir. Yukarıda anlattığımız kurallar hem arkeolojinin hem de defineciliğin kalbidir. Bu kuralları uyguladığınızda başarı şansınız yüzde 90 artacaktır.
    Kolay gelsin .
    kurtbaba (07.Mart.2021), TEVFİK (05.Mart.2021) Bunu beğendi.
    Ailenizin ve kendi huzurunuz için kaçak kazı yapmayınız yapanlarıda uyarınız,,,,

  5. #5
    Status
    Çevrimdışı
    Kayip kepenek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21 Ekim 2009
    Mesajlar
    678
    Beğenmiş
    421
    Beğenilmiş
    343

    Cevap: Definecinin uyması gereken kurallar.

    Defineyi; kim nasıl ve niçin gömme ihtiyacı duydu?

    Araziye ve araştırmaya çıkmadan önce defineci kendisini bilgi ile donatması gerekir, Arazide karşılaşacağı bir çok durumun üstesinde gelmenin birinci yolu da budur.

    Coğrafyamızda yaşanmış bir çok medeniyetlerin ne kadar fazla bilgi sahibi olursak, araştırmalarımızda bir o kadar başarılı olacağız. Başarımız bilgimize bağlıdır. Unutmayalım Definecilik maddi ve zaman bakımında çok pahalı bir hobidir. Maddi ve zamanımızın karşılığını ancak bilgi seviyemize göre alabiliriz.

    Kim defineyi gömer? Nasıl gömer? Niçin gömer? Gömerken geri gelip almak için nasıl bir yol izler? Bu sorulara mantıklı cevap bulabilirsek işte o zaman gömüye çok yakınız demektir.

    KİM DEFİNEYİ GÖMER? : Gömüyü ebette ki parası olan şahıs yada kurumlar gömer. O zaman araştırma yapacağımız coğrafyada eskide yaşamış medeniyetlerin sosyoekonomik durumu hakkında bilgi edinmemiz gerekir. Fakir bir toplum geliri az olan bir toplumun bırakacağı bir şey olmayacağını hepimiz biliriz. Araştırma yapacağımız coğrafyanın yaşanmış tarihini ve coğrafyadaki şartları iyice araştırmamız gerekir. Ekonomik varlıklar dünyanın bir yerinde azalırken bir yerinde çoğalabilmektedir. Çoğalma ve azalma nedenlerini iyice etüt etmekten fayda vardır.

    Gömü sahipleri

    Din adamları,

    Devlet kurumları ve adamları,

    Savaş gömüleri,

    Şahıs gömüleri (eşkıyalarda dahil).

    Ölü gömüleri,

    Kabile gömüleri.

    NİÇİN GÖMER? : Bu günkü iktisadi kurumların güvenlik seviyelerine bakınca olay daha da netlik kazanmaktadır. Paranın, servetin dostu kadarda düşmanı vardır. Bu olay dünde böyleydi, bugünde böyledir yarında böyle olacaktır. Ancak zamanın teknolojik gelişmelerine göre bir koruma ve güvenlik sistemi farklılık oluşturur.

    Gömmenin birinci nedeni güvenlik unsurudur,.sık sık yapılan devlet savaşları, kabile savaşları soygun yada eşkıya saldırılarına karşı değerli eşyalarını kaybetme korkusudur. İkinci unsuru ise inançları gereği ve ölü ile birlikte yapılan gömülerdir. İnsanların dünya hayatında yaşadıkları süre içinde edindikleri değerli eşyaların ahirte kullanacakları ,faydalanacakları inancı yatmaktadır.

    NASIL GÖMER?: Bu soruya en güzel cevabı kendimizde aramalıyız. Coğrafyayı gözlerimizle süzerken "ben olsaydım, şuraya, şu şekilde gömü yapardım" şeklindeki cevabınızdır. Unutmayalım ki gömen insan bulmaya çalışan insan kadar zeki ve akıllıdır. Gömü gizli ve başkalarının ulaşması zor bir yer zor bir düzenek şeklinde, ancak gömenin geri gelip alması için çok basit çok kolay ve az bir zaman harcanıp alınacak şekilde. doğal ve tabi afetler gibi,.Gömüyü yıllar sonra bulabilmek için bırakılan işaret düzeneğinin yapıldığı kaya cinsi tabi olaylara dayanma gücü, yer ve yönün bir başka insan tarafından değiştirme imkanı olmayan büyüklükte v.s gibi unsurla önemle dikkate alınmalıdır. Başka insanları yanıltışı işaret figüranlar yapılır, bu işlemler toprak katmanlarından olduğu gibi asil işaretin bulunduğu kayanın üstüne de yanıltıcı işaretlerde konulabilir.

    GÖMÜYÜ GERİ ALMAK İÇİN NASIL BİR YOL İZLENMİŞTİR?: Öncelikle gömülen gömünün doğal afetlerde korunaklı bir alan içinde ve insan tahribatına dayanaklı olması gerekir. gömülen değerli şeylerin yağmur ne rutubet gibi unsurlardan korunması gerekir.

    Biz bahçemize bir boş küp gömelim ve yağmur yağmasını bekleyelim, yağmur kazılmış toprak izlerini yok ettikten sonra küpümüzü armaya çalışalım? nasıl kolay bulabilecek miyiz? Birde olayı aylar ve yıllar gibi bir zaman yayarsak neredeyse imkansızlaşır.

    Gömen sonuçta bir insandır, günler aylar yıllar yada yıllar sonra kendi neslinde, ırkında ,dininde birinin almasını kolaylaştırıcı bir düzenek söz konusudur. bu düzenek rahat bulunacak, rahat çözülecek ve kısa bir zaman içinde gömü alınacak şekilde olması gerekmektedir. Bulmasını istemediğimiz insanlara karşıda zor hileli bir takım düzenekler olmalıdır.

    Size burada önemli bir bilgi vereyim ; kazı yaparken, belli bir seviyede sonra kırılmış küp yada kemik parçaları görürseniz sakın burada gömü alınmış deyip terk etmeyin bu bir tür caydırma düzeneğidir, kazmaya devam ediniz.

    KOLAY PARA KAZANMAK


    Definecilik kolay para kazanmak veya kısa yoldan zengin olmak için zor bir yoldur unutmayın bu uğurda nice servetler kaybedilmiştir siz siz olun kesinlikle emin olmadan bu işe bulaşmayın bunu da belirtmeden geçmek istemedim.


    İŞARETLER NASIL YAPILDI ?


    Girit Kültürü ile başlayan ve Bizanssın yıkılışı ile son bulan, sert çisimler muhtelif semboller, heykeller yazı yazan EPİGRAFİ denilen bir bilim dalı vardı.

    Osmanlı'da bu bilim dalı NAKKAŞÇILIK, askeri birimler içinde LAĞIMCILAR şeklinde gelişerek devam etti.Osmanlı tarihi eserlerden görülen eşsiz güzellikte ki taş yontmalar şekkiler yazılar desenler Nakkaşçılıkla uğraşan ustaların zanaatıdır.Savaşlarda lağımcılar kullanılırdı, Lağımcılar kale yakınlarından tüneller açarak savaşan askerlerin gizlice kale içine girmesini sağlarlardı.

    Sert cisimlerle uğraşanlar çırak, kalfa ve usta şeklinde bir eğitim alırlardı.

    Dünya coğrafyasında bir çok çeşitli, yapıya sahip kaya mevcuttur. Her kaya yapısı işlemeye elverişli değildir.Hangi kayanın daha kolay, nasıl işleneceği konusunda pratikten eğitim verilirdi. Çünkü yapılacak olan eser yıllarca yaşayacak kadar sağlam olacaktır. Eğitim alan insan kayanın yapısından iyi anlar. Eğitimsiz sırada insan bu tür işleri yapamayacağı açık olarak görülmektedir.

    Günümüze ulaşan lahit, kaya mezarları,sütün başlıkları heykeller ve sair eserlerin hepsi EPİGRAFİ bilim dalında yetişen insanlara aittir.

    Definecilerin, işaret dedikleri muhtelif sembollerde epigrafi ustalarına ait bir düzeneklerdir. Epigrafi de çırak, kalfa ve usta şeklinde yapılan eğitim düzeni bir standardı da beraberinden getirmiştir.

    Define ile ilgili şifreleme düzeneği yapılacağı, coğrafya koşulları, kayanın sağlamlığı doğa olaylarına (deprem,su,sel,don,kar güneş,rüzgar... gibi) dayanıklı olanları seçilmek zorundadır.

    Bu tür seçenekler bize gömünün, coğrafyanın hangi bölgesine, o alanda bulunan hangi cins kayaya yapılacağına dair ip uçları vermektedir. Su ve sel olabilecek yerlere, yerinde kolay kaldırılabilen kayalara, ekim dikime elverişli alanlar gömü gömmeye uygun alanlar değildir

    Unutmayınız ki defineler için şifreleme düzenekleri yapılması için nasıl bir ustaya ihtiyaç varsa. Ayni şekilde bu işaretlerin çözümü içinde belli bir seviyede eğitime ihtiyaç vardır.Yapılan iş ne kadar bilimsel ise çözümü de bir o kadar bilimsel olmak zorundadır. Bu itibarla definecilikle uğraşan insanlar tüm çalışmalarını bilimsel kaynağa dayandırmak zorundadır. Bol şans.
    kurtbaba (07.Mart.2021) Bunu beğendi.
    Ailenizin ve kendi huzurunuz için kaçak kazı yapmayınız yapanlarıda uyarınız,,,,

  6. #6
    Status
    Çevrimdışı
    Kayip kepenek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21 Ekim 2009
    Mesajlar
    678
    Beğenmiş
    421
    Beğenilmiş
    343

    Cevap: Definecinin uyması gereken kurallar.

    Definecinin Sorumlulukları

    Definecinin birinci derecedeki sorumluluğu; Devletine ve tarihine karşı olan sorumluluğudur. Bu nedenle Ülkemizin tarihi dokusunu korumalı ve tahribata engel olmalıdır.

    Yasalara Karşı Sorumluluğu ; Defineci Türkiye Cumhuriyeti Devleti Yasalarına uymalı, kaçak kazı,kaçak eser alım satım, aracı olma gibi fiiliyatlardan uzak durmalıdır, Yasal zorunluluklar yerine getirilmeden kazı yapmamalıdır.

    Ailesine Karşı Sorumluluğu : Yasalara uymalı, kazı esnasında can güvenliğini almalıdır. Definecilik geçim sağlama kaynağı olmayıp, asil geçim işini terk edip definecilik yapmamalı, hobi şeklinde yapmalıdır.

    Tarihi Eserlere Karşı Sorumluluğu : Kazı esnasında sadece çil çil altın çıkmaz beraberinde bir takım tarihi eserde çıkabilir, bunlar para etmez mantığı ile kırıp yok etmemeli, kazıda bulduğu her türlü eseri mahalindeki müzeye teslim etmelidir.

    Ekip Arkadaşlarına Karşı Sorumluluk : Defineci çalışma ve araştırma esnasında ekip üyelerine karşı sorumluluk taşımalı tamahkar ve bencil olmamalı, verilen görevi zamanında ve başarılı bir şekilde yerine getirmelidir.

    Çalışma Yöntemi Sorumluluğu : Tüm çalışmalarından bilimsel yöntemleri kullanmalı, zaman ve maddi kayıplara neden olmamalı, yüzeysel bulguları yok etmemeli ve kırmamalıdır. Can güvenliğini sağlamalıdır. Bol şans.
    kurtbaba (07.Mart.2021), TEVFİK (05.Mart.2021) Bunu beğendi.
    Ailenizin ve kendi huzurunuz için kaçak kazı yapmayınız yapanlarıda uyarınız,,,,

  7. #7
    Status
    Çevrimiçi
    TEVFİK - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20 Eylül 2011
    Nereden
    FETHİYE,İZMİR,MANİSA.
    Mesajlar
    5,094
    Beğenmiş
    1,409
    Beğenilmiş
    302

    Cevap: Definecinin uyması gereken kurallar.

    S.a.
    Ailesine Karşı Sorumluluğu : Yasalara uymalı, kazı esnasında can güvenliğini almalıdır. Definecilik geçim sağlama kaynağı olmayıp, asil geçim işini terk edip definecilik yapmamalı, hobi şeklinde yapmalıdır.

    Tarihi Eserlere Karşı Sorumluluğu : Kazı esnasında sadece çil çil altın çıkmaz beraberinde bir takım tarihi eserde çıkabilir, bunlar para etmez mantığı ile kırıp yok etmemeli, kazıda bulduğu her türlü eseri mahalindeki müzeye teslim etmelidir.
    Elinize Sağlık Sayın Ustam Sorumluluk çok önemli güzel bilgiler için teşekkür ederiz.saygılar.
    Kayip kepenek (05.Mart.2021), kurtbaba (07.Mart.2021) Bunu beğendi.
    Lütfen izinsiz Kazı Yapmıyalım Yapanları Uyaralım.

  8. #8
    Status
    Çevrimdışı
    Kayip kepenek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21 Ekim 2009
    Mesajlar
    678
    Beğenmiş
    421
    Beğenilmiş
    343

    Cevap: Definecinin uyması gereken kurallar.

    Alıntı TEVFİK Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    S.a.
    Ailesine Karşı Sorumluluğu : Yasalara uymalı, kazı esnasında can güvenliğini almalıdır. Definecilik geçim sağlama kaynağı olmayıp, asil geçim işini terk edip definecilik yapmamalı, hobi şeklinde yapmalıdır.

    Tarihi Eserlere Karşı Sorumluluğu : Kazı esnasında sadece çil çil altın çıkmaz beraberinde bir takım tarihi eserde çıkabilir, bunlar para etmez mantığı ile kırıp yok etmemeli, kazıda bulduğu her türlü eseri mahalindeki müzeye teslim etmelidir.
    Elinize Sağlık Sayın Ustam Sorumluluk çok önemli güzel bilgiler için teşekkür ederiz.saygılar.
    Saygılar bizden Tevfik Dostum .
    TEVFİK (06.Mart.2021) Bunu beğendi.
    Ailenizin ve kendi huzurunuz için kaçak kazı yapmayınız yapanlarıda uyarınız,,,,

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •